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> Manuel Pizarro
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whydah
post 18/01/2008 (10:08)
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EL GENERAL PIZARRO Y EL MAQUIS TUROLENSE
        Ante el creciente auge de la actividad guerrillera antifranquista en la provincia de Teruel, el régimen designó el 28 de julio de 1947 al general Manuel Pizarro Cenjor gobernador civil de la misma. Pizarro llegó a Teruel con el mandato expreso de Franco de sofocar el movimiento guerrillero, al igual que ya había hecho antes en las provincias de León y Granada. De este modo, Pizarro asumió plenos poderes civiles y militares ya que, además de Gobernador Civil y Jefe Provincial del Movimiento, cargo que ocupó hasta 1954, era también Jefe de la V Región de la Guardia Civil.

Manuel Pizarro, estrecho colaborador del Franco, razón por la cual se vanagloriaba de ser de los pocos que podían llamar con familiaridad  (y en su presencia) “Paco” al dictador, tuvo un carácter duro, autoritario e implacable. Recuerdo que me contaron como, en cierta ocasión, Pizarro ordenó a un funcionario de un municipio de la sierra de Cucalón que se comiese en su presencia un ejemplar del Boletín Oficial de la Provincia dado que el general-gobernador le reprochaba haber incumplido una de sus disposiciones en él publicadas.

Pero mucho mas duro fue Pizarro en la lucha contra el maquis. Unos meses antes de su nombramiento como Gobernador de Teruel, el régimen había aprobado el Decreto-Ley de Represión del Bandidaje y del Terrorismo (18-IV-1947). Recordemos también que una Circular de la Dirección General de Seguridad (11-III-1947) prohibía expresamente utilizar el término de “guerrilla” o “guerrillero”, ordenando que se emplease el de “bandolerismo” o “bandolero”. Estas circunstancias van a ser utilizadas por Pizarro para, investido de plenos poderes, y tras militarizar todo el territorio provincial considerándolo “zona de guerra”, iniciar lo que Mercedes Yusta define como “una guerra personal contra el maquis”, a los que el general llamaba  despectivamente “forajidos”.

Pizarro que, en su “cruzada” particular contó con el apoyo  de numerosos contingentes de la Guardia Civil, y, también de  la Policía Armada, voluntarios de Falange y somatenistas, intentó controlar los refugios naturales de la guerrilla, esto es, las serranías. Para ello, ordenó el desalojo de todas las masías para así cortar el apoyo y los suministros al maquis, utilizó nuevas tácticas de contraguerrilla (guardias disfrazados de maquis que roban y torturan indiscriminadamente) y de “tierra quemada” (quema de cosechas) para así minar los apoyos civiles al maquis. Igualmente, bajo su mandato se vivió una situación de auténtico terror entre la población sospechosa de simpatizar con la guerrilla utilizando métodos de enorme dureza: las palizas, los fusilamientos simulados para lograr confesiones, el envenenamiento de víveres o la implacable aplicación de represalias y de la fatídica “ley de fugas”, fueron frecuentes. Además, como testigos mudos de tanto sufrimiento, ahí quedaron nuevas fosas comunes, como las existentes en Alcalá de la Selva, Mora, Monroyo, Civán y otros lugares de triste recuerdo.

La ofensiva de Pizarro se inició el 9 de agosto de 1947 con el ataque, mediante un bombardeo con morteros y el posterior incendio del pinar en que se refugiaban, del campamento guerrillero de La Cerollera, en el que tenía su base de operaciones el Sector 17 del AGLA al mando de Angel Fuertes (“Antonio”). Unos meses más tarde, el 18 de diciembre, la Guardia Civil asaltó el campamento del maquis en Monte Camarracho, cercano a Cabra de Mora y, dos días después, el objetivo fue el campamento-escuela del Sector 11 del AGLA de monte Rodeno, situado en el término de Valdecuenca.

Aunque en 1948 tuvo lugar la llamada “ofensiva de primavera” del AGLA, ésta se hallaba muy debilitada por la acción represiva de Pizarro. No obstante, el maquis mantuvo una cierta actividad hasta finales de 1949, fecha en la cual murió cerca de Alcañiz Pelegrín Pérez (“Ricardo”), máximo responsable del AGLA, y el 7 de noviembre era asaltado el importante campamento de Santa Cruz de Moya, localidad conquense convertida en la actualidad en un auténtico memorial de la lucha guerrillera antifranquista.

Nuestra provincia de Teruel, que tanto sufrió durante la guerra civil, así como con la represión de posguerra y el período del maquis, donde la huella del general-gobernador Pizarro quedó marcada a sangre y fuego, tiene todavía una deuda pendiente con todos aquellos tenaces combatientes antifranquistas, con aquellos guerrilleros, unos conocidos, otros anónimos, con todos los enlaces civiles que, en circunstancias bien difíciles apoyaron su lucha por intentar abrir nuevos horizontes de libertad y de progreso social para España. En este sentido, además de iniciativas personales, familiares y asociativas, resulta importante destacar el marco legal que, pese a sus limitaciones en otros aspectos, abre la nueva Ley de la Memoria Histórica. También es justo destacar algunas iniciativas de instituciones municipales, comarcales o autonómicas para recuperar con dignidad esta página de nuestra historia turolense. En este sentido, diversas actuaciones del Programa “Amarga Memoria” del Gobierno de Aragón han asumido este deber cívico y moral y  han abierto horizontes nuevos en lo referente al compromiso institucional con este amargo capítulo de nuestra historia colectiva que durante tanto tiempo pretendió ocultarnos (o tergiversar) la derecha sociológica y política.


Este era el abuelo, el padre era otro pieza, pero este es un hilo para hablar del maquis y la represión posterior como puede corroborar Afrikastern redface.gif
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Nuss
post 18/01/2008 (10:54)
Mensaje: #2


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A un tío-abuelo mío (guardia civil), lo mató un maquis en un pueblo de los Picos de Europa cuando salía de una casa con una cesta de huevos. El maquis huyó y fue abatido en el monte pocos días después. Ambos están enterrados en el cementerio de la localidad. Muy cerca uno del otro. frown.gif

Salu2

Ed: Está todo documentado, con testimonios locales incluso. Si tengo un rato lo subo a la Wikipedia.

Mensaje modificado por Nuss - 18/01/2008 (10:55)
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Xevi
post 18/01/2008 (11:18)
Mensaje: #3


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uuuyyy. ya empieza la campaña de descalificacion de Pizarro, con sus abuelo franquista, aparte de llamarle tiburon del capitalismo o de tildarle de anticatalan o catalanofóbico. Me lo esperaba.

Si quieres hablamos de los antepasados franquistas de algunos socialistas, tales como Rubalcaba, Pumpido, De la Vega, Bono, Maravall, Bermejo, Barreda, .... y ya la tenemos liada. happy.gif

Mensaje modificado por Xevi - 18/01/2008 (11:18)
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Xevi
post 18/01/2008 (11:19)
Mensaje: #4


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Informacion sobre el maquis de Teruel


1947, EL AÑO DEL MAQUIS TUROLENSE
http://www.psoe.es/ambito/izquierdasociali...Print&id=170889

En la recuperación de la memoria histórica antifranquista, un capítulo importante fue el de la lucha guerrillera, el maquis, el cual tuvo su máxima actividad durante los años 1946-1947, especialmente en nuestras tierras turolenses. Eduardo Pons Prades en su libro “Guerrillas españolas” no duda en destacar que, la provincia de Teruel, “fue sin lugar a dudas, una de las más guerrilleras de España. Tanto por la existencia de bases principales en todas sus zonas montañosas sin excepción como por la importancia de sus partidas y también por la duración del enfrentamiento guerrillas-fuerzas del orden” (p. 111).
En efecto, partiendo de sus bases de operaciones en el Maestrazgo, Cuencas Mineras y Montes Universales, diversas partidas guerrilleras actuaron a lo largo de toda la provincia. Este fue el caso de, entre otros, de “Espartaco”, una partida libertaria mandada por “Modesto”, un minero de Armillas, de la cual dependían otros grupos como los de “El Zagal” (un joven anarquista de Escucha), “El Macho” (Justiniano García) y “El Chaval” (Pedro Acosta), ambos libertarios y naturales de Utrillas, o el grupo de guerrilleros socialistas al mando de “El Soriano”. Otros dirigentes guerrilleros fueron “Rabós” y “Petrol” (José Ramia Ciprés), ambos de Aguaviva, “Paco el Serrano” (Francisco Serrano Iranzo) y su compañera “ La Pastora ” (Teresa Plá), los dos de Castellote, “El Pinchol” (Florencio Guillén), natural de Gúdar, “Jalisco”, “Pepito el de Mosqueruela”, el turolense “Delicado” o el grupo del anarquista alcañizano Paco Antolín. Cuando en 1947, momento álgido de la actividad del maquis en Aragón, la Agrupación Guerrillera de Levante y Aragón (AGLA), bajo dirección del PCE, destacará la figura de “Ricardo” (Pelegrín Pérez), posiblemente el mejor dirigente del maquis de cuantos actuaron en tierras turolenses.
La importancia del maquis en nuestra provincia nos la ofrecen los mismos datos oficiales. Según éstos, durante estos años se produjeron en las tierras turolenses las siguientes acciones: refriegas con las fuerzas del orden (73), muertos en la población civil (43), secuestros (27), sabotajes (57), golpes económicos (302), guerrilleros muertos (105), guerrilleros heridos (32), guerrilleros presos (67), guerrilleros entregados (10), enlaces de la guerrilla detenidos (812), fuerzas del orden muertos (12) y fuerzas del orden heridos (32). Como vemos, destaca el importante número de turolenses detenidos por colaborar con el maquis, así como los golpes económicos, a los que habría que añadir las multas a los delatores y confidentes de la policía. Entre los muertos, además de los maquis caídos, hay que añadir la ejecución de, además de algunos torturadores o confidentes policiales, a autoridades franquistas locales tales como los alcaldes de Villar del Cobo, El Cuervo, Tramacastiel o los casos del cabo de la Guardia Civil y el médico de Mas de las Matas. Estas acciones sólo sirvieron para desatar una violentísima represión, la cual, bajo el mandato del general Pizarro, caracterizó a la lucha antiguerrillera en las tierras turolenses.
Las principales acciones del maquis ocurridas durante 1947 fueron la voladura y descarrilamiento del ferrocarril Central de Aragón entre Barracas y Rubielos (7 mayo), asalto al tren pagador en Caudé (julio), ataque a dos camiones de la Guardia Civil que se dirigían desde Tragacete a Teruel (3 diciembre) el cual ocasionó 12 muertos u varios heridos y una brutal represalia posterior, o la ocupación de algunos pueblos como Sarrión, Foz Calanda o La Cerollera. En este último caso, ocurrido en una fecha tan simbólica para la dictadura como era el 18 de julio de 1947, el pueblo fue ocupado por un grupo de guerrilleros que se presentaron como miembros del Ejército de la República. Acto seguido, se ordenó que, en el término de 10 minutos, se personase un vecino de cada casa en la plaza en donde, ante una pancarta en la que podía leerse “Campesinos: los guerrilleros de Levante te protegen”, se procedió a la quema de los retratos de Franco y José Antonio y a izar la bandera tricolor en el Ayuntamiento. Posteriormente, se homenajeó en el cementerio a varios maquis muertos: tras cantar el “Himno del Guerrillero” y disparar salvas de honor, los combatientes volvieron al monte no sin antes dar la mano al alcalde y al juez de paz.
La actividad guerrillera no sólo se dejaba notar en el monte, en las masías y en los pequeños pueblos serranos, sino que también se extendía a poblaciones más grandes como era el caso de Alcañiz. En la ciudad bajoaragonesa, en donde existían núcleos clandestino (y activos) de la CNT , la Alianza Nacional de Fuerzas Democráticas (ANFD) y de Juventudes Socialistas (JSE), se tiene constancia que en vísperas del 18 de julio se colgaron banderitas republicanas y el grupo “ La Monegal ”, tapadera de la CNT local, actuaba como enlace de la guerrilla de la zona. De hecho la desarticulación de la CNT , ANFD y JSE alcañizanas en agosto de 1947, al poco de ser nombrado gobernador civil de Teruel el general Pizarro, dio lugar a varios asesinatos en Civán, y más tarde en Monroyo, así como a la desarticulación de 3 campamentos guerrilleros, entre ellos, el ya citado de La Cerollera.
Si bien es cierto que 1947 fue el momento álgido de la guerrilla antifranquista en la provincia de Teruel, también es cierto que la llegada del general Pizarro y la implacable represión desatada por éste contra el maquis y sus apoyos, produjo un cambio radical de la situación, tema éste al que nos referiremos en otro artículo.
10 Enero 08
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Fodel
post 18/01/2008 (12:37)
Mensaje: #5


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Si la izquierda tiene que recurrir al abuelo, el padre o la madre que lo pario para criticar a un candidato del PP, es que esa izquierda no merece el apoyo de gente minimamente inteligente. rolleyes2.gif

La discursion aqui y ahora es ver que programa economico defiende cada partido, en USA, donde tampoco hay recesion, ya estan trabajando en un plan inmediato para recuperar el crecimiento, aqui seguimos con Franco, la Guerra Civil y la madre que los pario a todos. dry.gif

Y ahora pueden seguir discutiendo de historia. sleep.gif

Un saludo
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amico
post 18/01/2008 (12:54)
Mensaje: #6


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Por si os interesa la primera entrevista de Pizarro como numero 2 del PP, es tan simple como entrar en libertad digital... biggrin2.gif

LD

Es un video de Libertad Digital television redface.gif
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pnikosis
post 18/01/2008 (12:58)
Mensaje: #7


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QUOTE(amico @ 18/01/2008 (12:54))
Es un video de Libertad Digital television  redface.gif
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La semana pasada me pusieron la tele de ONO (la regalan con contratar Internet). La cosa es que ayer haciendo zapping, por curiosidad pongo Libertad Digital TV y me aparece el programa que anunciaban como "el más cañero de la televisión"... La hora de Federico (OMG azcrying.gif ).

Madre mía... pedazo de programa. Lo mejor del canal son los debates. Es primera vez que veo un debate en el que todos están de acuerdo y hacen felaciones entre todos.

Edito para ponerlo más fino redface.gif

Mensaje modificado por pnikosis - 18/01/2008 (12:58)
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post 18/01/2008 (13:15)
Mensaje: #8


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La entrevista es genial. Ahora resulta que Endesa donde mas ha invertido en es Catalunya y en Andalucia , y que lee a Espriu biggrin2.gif
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J_K_Huysmans
post 18/01/2008 (13:18)
Mensaje: #9


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QUOTE(Fodel @ 18/01/2008 (12:37))
Si la izquierda tiene que recurrir al abuelo, el padre o la madre que lo pario para criticar a un candidato del PP, es que esa izquierda no merece el apoyo de gente minimamente inteligente.  rolleyes2.gif

La discursion aqui y ahora es ver que programa economico defiende cada partido, en USA, donde tampoco hay recesion, ya estan trabajando en un plan inmediato para recuperar el crecimiento, aqui seguimos con Franco, la Guerra Civil y la madre que los pario a todosdry.gif

Y ahora pueden seguir discutiendo de historia.  sleep.gif

Un saludo
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Pues sí, y lo que les molesta a algunos ver como sacan el franquismo. Tal como está el PP en la derecha extrema que los abuelos de Aznar y Pizarro fueran hombres del Dictador ya no debe sorprender a nadie.
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J_K_Huysmans
post 18/01/2008 (13:22)
Mensaje: #10


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Un saludo.
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post 18/01/2008 (13:22)
Mensaje: #11


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Y para acabar la entrevista Pizarro desea que LD se convierte en un coloso de la comunicacion!! sorpresa_azul.gif
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Real_expectro
post 18/01/2008 (13:35)
Mensaje: #12


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QUOTE(Fodel @ 18/01/2008 (11:37))
Si la izquierda tiene que recurrir al abuelo, el padre o la madre que lo pario para criticar a un candidato del PP, es que esa izquierda no merece el apoyo de gente minimamente inteligente.  rolleyes2.gif

La discursion aqui y ahora es ver que programa economico defiende cada partido, en USA, donde tampoco hay recesion, ya estan trabajando en un plan inmediato para recuperar el crecimiento, aqui seguimos con Franco, la Guerra Civil y la madre que los pario a todosdry.gif

Y ahora pueden seguir discutiendo de historia.  sleep.gif

Un saludo


Agree as usual. Que sepas que es un coñazo esta de acuerdo casisiempre contigo. redface.gif redface.gif .
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whydah
post 18/01/2008 (15:51)
Mensaje: #13


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Pues no Fodel, no es un dato irrelevante; nos están vendiendo que este señor es una especie de self-made-man a la americana que ha conseguido todo gracias a su genial mente financiera y resulta que es un piernas con muy buenos contactos desde la cuna.

Preparense para el presidente del 2.050, el insigne Pelayo Agag Aznar.

Y es que con buena picha bien se folla.
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Fodel
post 18/01/2008 (16:56)
Mensaje: #14


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QUOTE(whydah @ 18/01/2008 (14:51))
Pues no Fodel, no es un dato irrelevante; nos están vendiendo que este señor es una especie de self-made-man a la americana que ha conseguido todo gracias a su genial mente financiera y resulta que es un piernas con muy buenos contactos desde la cuna.

Preparense para el presidente del 2.050, el insigne Pelayo Agag Aznar.

Y es que con buena picha bien se folla.
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Y tambien nos venden, otros rolleyes2.gif , que es un especie de monstruo que devora niños sorpresa_azul.gif , fumador sorpresa_azul.gif sorpresa_azul.gif y quizas que va a misa los domingos. sorpresa_azul.gif sorpresa_azul.gif sorpresa_azul.gif

Lo cierto es que tiene un muy brillante curriculum profesional, incluyendo oposicion de prestigio, seguramente facilitado por su familia, su educacion y lo que quieras, pero mas enchufe tenia Carmencita con su abuelo y ha terminado de bailarina en la 1ª redface.gif , de todas formas es que eso tambien nos deberia dar igual, el debate deberia ser sobre propuestas economicas de unos y otros, porque de eso estan hablando en todos los paises.

Un saludo
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Nersis
post 18/01/2008 (17:16)
Mensaje: #15


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Pues si, de lo que hay que hablar es de las propuestas económicas, y lo primero que ha propuesto este hombre es crear un fondo para los afectados de afinsa y darle dinero a las familias que no puedan pagar la hipoteca.

Es decir, que como alguien decidió jugarse el dinero comprando sellos y otros que se han pensado que comprarse un piso que cuesta 400 mil euros es lo más normal del mundo, la realidad les ha dado de frente y ahora lo tenemos que pagar los demás.

Pues que me devuelvan a mi también todo el dinero que pierda en bolsa cada vez que me sale mal, porque "me engañaron y me dijeron que no bajaría nunca", quiero que el estado me pague todas mis cagadas. Con lo bien que está la economía ahora mismo en españa, pues eso, a gastarse lo poco que queda en los que se creían listos y ahora que han perdido dinero van de pobrecitos.

Por eso mismo, como lo que hay que valorar son las propuestas económicas y estas son sus propuestas económicas, pues que le den por culo.
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carlos_jesus
post 18/01/2008 (20:17)
Mensaje: #16


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en el pinar de Albarracín hay un asentamiento de maquis que se conserva relativamente bien, y que se incluye en visitas guiadas. Es digno de ver e imaginar las condiciones en que vivían esta gente.

A los abuelos de mi mujer los atracaron en su casa los maquis y se les llevaron todo lo que tenían. Acabar con los maquis era no sólo una cuestión de represión, sino también de orden público, porque al agüelo Gregorio me parece que los maquis, Franco ni sus respectivas putas madres le importaban una mierda. No así los gorrinos con los que esperaba dar de comer a sus seis hijos ese invierno.

Si la represión era durísima, las acciones de los proscritos no lo eran menos. La idealización del maquis como si de Curro Jiménez se tratara no resiste que hables con cualquiera que se haya visto envuelto en ese rollo.
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Rhaffer
post 18/01/2008 (20:41)
Mensaje: #17


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De no ser porque los magistrados del Supremo y otros apoyaron sopresivamente los prefabricados argumentos jurídicos de Endesa, Pizarro habría fracasado. Quizá el mérito sea de un contexto sociopolítico, después de todo.

Por no mencionar sus nunca aclaradas reuniones alemanas...
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Sucuboo
post 18/01/2008 (20:43)
Mensaje: #18


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QUOTE(carlos_jesus @ 18/01/2008 (20:17))
en el pinar de Albarracín hay un asentamiento de maquis que se conserva relativamente bien, y que se incluye en visitas guiadas. Es digno de ver e imaginar las condiciones en que vivían esta gente.

A los abuelos de mi mujer los atracaron en su casa los maquis y se les llevaron todo lo que tenían. Acabar con los maquis era no sólo una cuestión de represión, sino también de orden público, porque al agüelo Gregorio me parece que los maquis, Franco ni sus respectivas putas madres le importaban una mierda. No así los gorrinos con los que esperaba dar de comer a sus seis hijos ese invierno.

Si la represión era durísima, las acciones de los proscritos no lo eran menos. La idealización del maquis como si de Curro Jiménez se tratara no resiste que hables con cualquiera que se haya visto envuelto en ese rollo.
*



Este análisis no cuela. Pasa lo mismo con las FARC: que asesinan, que pasan droga, que aterrorizan, etc. La base de la guerrilla y el maquis es el apoyo ciudadano y la solidaridad del pueblo llano "oprimido", si les vas a hacer la pascua te entregarán y te delatarán. No digo que no existiesen bandidos entre los maquis pero la gran mayoría no lo eran, de hecho eran bastante apoyados por el pueblo, pero las medidas represoras de la GC lo hacían muy difícil para el pueblo también, es decir que si el cura se chivaba de que les dabas de comer, simpatizabas o ayuadabas de algún modo... ¡Ay de ti! tongue.gif

Es decir, que va en contra de la razón de ser del maquis o de la guerrilla fastidiar a los que te aopyan porque vas a cacabar delatado o con un tiro. Ver FARC, Hizbullah, insurgencia en Iraq, Etarras, maquis, Résistance en Francia, partisanos en la SGM, etc.
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Despistao_
post 18/01/2008 (20:50)
Mensaje: #19


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QUOTE(Sucuboo @ 18/01/2008 (19:43))
Es decir, que va en contra de la razón de ser del maquis o de la guerrilla fastidiar a los que te aopyan porque vas a cacabar delatado o con un tiro. Ver FARC, Hizbullah, insurgencia en Iraq, Etarras, maquis, Résistance en Francia, partisanos en la SGM, etc.
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Pues los etarras han llegado a exigir financiación a gente que anteriormente había contribuído intencionadamente "a la causa". Y un bombazo en medio de una calle puede matar a un panadero del PP o a un charcutero de HB. Así que no tengo yo muy claro o que ETA no vaya en contra de los que le apoyan... o que no vaya contra la razón rolleyes2.gif
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Capitán
post 18/01/2008 (20:53)
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QUOTE(Despistao_ @ 18/01/2008 (20:50))
Pues los etarras han llegado a exigir financiación a gente que anteriormente había contribuído intencionadamente "a la causa". Y un bombazo en medio de una calle puede matar a un panadero del PP o a un charcutero de HB. Así que no tengo yo muy claro o que ETA no vaya en contra de los que le apoyan... o que no vaya contra la razón rolleyes2.gif
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Que se lo digan a la pobre gente a la que tuvieron que evacuar a prisa y corriendo en Nochebuena porque estos amigables chavales que sólo quieren hacer política (a ostias) les habían dejado el aguinaldo en forma de goma 2 en el portal (y no de belén, precisamente).
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oscarock
post 18/01/2008 (21:02)
Mensaje: #21


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Esos son datos irrelevantes.

Lo interesante es que nuestro prohombre jamás de los jamases trabajaría para la Caixa.

¡Con dos cojones! ¡Es la única propuesta económica que nos importa! ¡No pasarán!
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Xevi
post 18/01/2008 (21:17)
Mensaje: #22


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QUOTE(amico @ 18/01/2008 (12:54))
Por si os interesa la primera entrevista de Pizarro como numero 2 del PP, es tan simple como entrar en libertad digital... biggrin2.gif

LD

Es un video de Libertad Digital television  redface.gif
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joer, vaya "coco". Muy buen talante, sin entrar al trapo de las descalificaciones que ya le han asignado.

Viva Alcañiz!! Aunque no me ha gustado su apelacion a los fueros del Sobrarbe!! dry.gif
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carlos_jesus
post 18/01/2008 (22:32)
Mensaje: #23


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QUOTE(Sucuboo @ 18/01/2008 (20:43))
Este análisis no cuela. Pasa lo mismo con las FARC: que asesinan, que pasan droga, que aterrorizan, etc. La base de la guerrilla y el maquis es el apoyo ciudadano y la solidaridad del pueblo llano "oprimido", si les vas a hacer la pascua te entregarán y te delatarán. No digo que no existiesen bandidos entre los maquis pero la gran mayoría no lo eran, de hecho eran bastante apoyados por el pueblo, pero las medidas represoras de la GC lo hacían muy difícil para el pueblo también, es decir que si el cura se chivaba de que les dabas de comer, simpatizabas o ayuadabas de algún modo... ¡Ay de ti!  tongue.gif

Es decir, que va en contra de la razón de ser del maquis o de la guerrilla fastidiar a los que te aopyan porque vas a cacabar delatado o con un tiro. Ver FARC, Hizbullah, insurgencia en Iraq, Etarras, maquis, Résistance en Francia, partisanos en la SGM, etc.
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No creo que en la España del hambre, donde no tenías para dar de comer a tus hijos se lo quitaras a ellos de la boca para dárselo a cuatro libertadores que había en el monte.

No dudo que habría gente en los maquis interesada en acabar con el franquismo, reinstaurar la república y todo éso, pero un amplio sector se preocupaba exclusivamente de su propia supervivencia, lo que no era poco.

Si para esa supervivencia tenía que delinquir, lo hacía como es lógico. Y era más fácil robar dos gorrinos en casa de un miserable herrero a punta de escopeta que en la comisaría de abastos.

Si prefieres mantener que los maquis no robaban en los pueblos cerca de donde estaban, hazlo, pero no fue así, y en el fondo es lógico que sucediera. Lo que no es tan lógico es que no pasaran a Francia y que se enquistaran hasta casi 20 años después de terminada la guerra, cuando ya era evidente cuál el futuro. el de España y el de ellos.

Los ejemplos que pones son relativamente ilustrativos, porque en unos casos el enemigo es extranjero y en casi ningún caso se dan las condiciones de hambruna de la postguerra en España.

Mensaje modificado por carlos_jesus - 18/01/2008 (22:35)
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carlos_jesus
post 18/01/2008 (22:46)
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QUOTE(Xevi @ 18/01/2008 (21:17))
joer, vaya "coco". Muy buen talante, sin entrar al trapo de las descalificaciones que ya le han asignado.

Viva Alcañiz!! Aunque no me ha gustado su apelacion a los fueros del Sobrarbe!! dry.gif
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Dos cosas, Xevi, decirle a alguien de Teruel que es de Alcañiz (á más de 100Km) es como decirle a uno de Bilbao que es de Donosti. Pizarro es de Teruel, su vinculación con Alcañiz, que se sepa, es nula.

Estos son los fueros de Sobrarbe, parte de los Fueros de Aragón. Se proclaman en torno a 1.100 reinando Sancho Ramírez
I) Gobierna el reino en paz y justicia; y concédenos Fueros mejores.
II) Lo que se tome a los moros sea dividido no sólo entre los ricos hombres, sino también entre los caballeros y los infanzones, pero sin que el extranjero tome nada.
III) No es lícito al rey dictar leyes, sino atendiendo el consejo de los súbditos.
IV) Guardaos de emprender guerra, tratar la paz, dar treguas o tratar otra cosa importante, sin el consentimiento de los principales.
V) Para que no sufran daño o detrimento alguno nuestras leyes o nuestras libertades, haya presente un juez medio, al cual sea lícito apelar del Rey, si dañase a alguno, y evitar las injusticias si alguna hiciese a la república.
VI) Si aconteciera en el futuro oprimir el rey contra Fueros y libertades del reino, sea libre el reino para ofrecerse a otro rey, fiel o infiel.


Como ves, lo que hacen es limitar los poderes del rey de Aragón frente al conjunto de la nobleza y evita su impunidad.

Me parece el principio del fin de "la monarquía emana de Dios". No veo dónde está el problema.

Mensaje modificado por carlos_jesus - 18/01/2008 (22:51)
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QUOTE(Rhaffer @ 18/01/2008 (20:41))
De no ser porque los magistrados del Supremo y otros apoyaron sopresivamente los prefabricados argumentos jurídicos de Endesa, Pizarro habría fracasado. Quizá el mérito sea de un contexto sociopolítico, después de todo.

Por no mencionar sus nunca aclaradas reuniones alemanas...
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Xevi
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QUOTE(carlos_jesus @ 18/01/2008 (22:46))
Dos cosas, Xevi, decirle a alguien de Teruel que es de Alcañiz (á más de 100Km) es como decirle a uno de Bilbao que es de Donosti. Pizarro es de Teruel, su vinculación con Alcañiz, que se sepa, es nula.

Estos son los fueros de Sobrarbe, parte de los Fueros de Aragón. Se proclaman en torno a 1.100 reinando Sancho Ramírez
I) Gobierna el reino en paz y justicia; y concédenos Fueros mejores.
II) Lo que se tome a los moros sea dividido no sólo entre los ricos hombres, sino también entre los caballeros y los infanzones, pero sin que el extranjero tome nada.
III) No es lícito al rey dictar leyes, sino atendiendo el consejo de los súbditos.
IV) Guardaos de emprender guerra, tratar la paz, dar treguas o tratar otra cosa importante, sin el consentimiento de los principales.
V) Para que no sufran daño o detrimento alguno nuestras leyes o nuestras libertades, haya presente un juez medio, al cual sea lícito apelar del Rey, si dañase a alguno, y evitar las injusticias si alguna hiciese a la república.
VI) Si aconteciera en el futuro oprimir el rey contra Fueros y libertades del reino, sea libre el reino para ofrecerse a otro rey, fiel o infiel.


Como ves, lo que hacen es limitar los poderes del rey de Aragón frente al conjunto de la nobleza y evita su impunidad.

Me parece el principio del fin de "la monarquía emana de Dios". No veo dónde está el problema.
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Ambas cosas eran en coña.
Muy buenos los fueros de Sobrarbe.
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post 19/01/2008 (01:32)
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QUOTE(whydah @ 18/01/2008 (10:08))
Este era el abuelo, el padre era otro pieza, pero este es un hilo para hablar del maquis y la represión posterior como puede corroborar Afrikastern  redface.gif
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